Anschlüsse & Steckverbindungen

An der Form ist ein Stecker fest instaliert, dann geht ein Kabel zum Heiskanalgerät, diese auch wieder mit Steckverbindung.
Grob, ein Kabel mit 2 Stecker. mfg
An den Formen sind immer die gleichen Stecker dran, um Verwechslungen zwischen den Kabeln zu vermeiden ( 24V , 240 V usw. ). mfg

ist bei uns auch so wie bei hummel, nur bei uns haben wir verschiedene steckerarten, hasco und psg, der unterschied liegt aber halt nur an der belegung der strom und fühlerkabel

mfg vdüse

Ja Kuka Strom und Fühler sind getrennt bei uns.
Ein Stecker nur für Fühler , der ander nur für Strom.

Ist von Firma zu Firma verschieden, aber dann intern gleich, bei jeder Form ( meistens !!! mfg

Hallo Kuka,
was du meinst ist der Einfluss der 230V Wechselspannung für die Heizelemente auf die "Fühlermessspannung". Da kann ich dir sagen, das in Werkzeugen eigentlich nur Thermoelemente verbaut sind, die, abhängig von der Temperatur, ihre eigene Mini-Gleichspannung erzeugen und denen die induzierte Wechselspannung auf der Messleitung egal ist. Was anderes ist es wenn zur Messung der Temp. PT100 Elemente verwendet werden, die arbeiten auf dem Wiederstandsprinzip, und denen ist es ganz und gar nicht egal ob da eine Störspannung vorhanden ist.

Danke für die Info R2D2,
mit solchen Sachen habe ich mich noch nicht befasst, HK-Einbau macht unser WZB, Anschluß an die Stecker die E-Abteilung. Ich überprüfe dann nur noch mit der Adaptioneinstellung die Leistungsaufnahme der einzelnen Elemente an der Ma. mfg

Inerhalb einer Fa. sollte eigentlich immer die gleiche Norm verwendet werden. Sollte es innerhalb einer Fa. verschiedene Normen geben, sollte an jeder Norm ein Verwchslungschutz eingebaut werden oder zunibdestens ein Schild mit der Nomr angebracht sein.
Schnell mal ein anderes Regelgerät mit Kabel zur Maschine geschoben, angeschlossen und Strom auf die Fühler gegeben. Kann also ärgerlich und teuer enden. Also immer gut aufpassen...

Hallo,
bei uns läuft das alles über einen Stecker und ein Kabel. Wir haben mit der 1 Kabel Verbindung keine Probleme, warum also tauschen? Haben vor einiger Zeit auch Werkzeuge aus einer Insolvenz gekauft, diese waren auch mit 2 Steckern ausgestattet. Haben die dann zurück gerüstet auf einen Stecker.

Kuka,
kann daran liegen das bei den Ma internen die Heizung und Fühler getrennt sind ( zwei steckeranschlüße ), und du ev. ein Kabel dabei hast das Heizung und Fühler in einem Stecker sind, oder dein Fühler ist nicht i.o. ( von der e-Abteilung durchmessen lassen )
Neues Kabel nehmen, optimieren lassen, dann sollte es gehen, sonst hat ev. dein HK Regler einen Defekt. ( Vermute schon ausprobiert das mit den Kabeln )
Ist dein Kabel ev. in der Form gequetscht, oder kommt es irgendwo auf Masse mit der Form, kann natürlich auch sein weil es nur in einem bestimmten Temperatubereich ist.
Kenne das Problem eigentlich meißt wenn ein Einrichter ein Heizungskabel und ein Fühlerkabel zwecks Verlängerung zusammenschließt.
Aus diesem Grung wurden unsere " alten " Stecker und Steckverbindungen alle auf ein System umgebaut, welches an den Heiskanalreglern der Maschinen angepasst ist. Externe Geräte wurden soweit möglich auch gleich mit umgerüstet.
Mitlerweile sind auch unsere Kabel so lang, das es nicht mehr nötig ist mit Verlängerungen zu arbeiten.
Trotzdem passiert es leider immer noch trotz Einrichtinformation in der Formmappe. Denke das es nur Bequemlichkeit ist um ein längeres Kabel aus dem Bereitstellungraum zu holen. mfg

Hallo Kuka,
dein Fehlerbild passt auch sehr gut auf ein hinterspritztes Werkzeug, sprich im inneren befindet sich Masse welche, die meist nicht sonderlich gut isolierten Fühlerkabel, dann mal mehr oder weniger im inneren einen undefinierten Fehlerstrom verursachen lassen. Das ist von aussen messtechnisch kaum nachzuweissen. Da hilft nur Wzg auseinander ziehen und kontrollieren.
Das nächste ist der Unterschied zwischen externen und internen HK Reglern.
Beide Regler versuchen sich selbst zu optimieren, wobei das seine Zeit braucht. Nun werden aber bei einem Wzg.wechsel die externen Regler kpl. abgeschaltet und beginnen somit bei null, interne Regler an der Ma bleiben hingegen an und können somit ein falsches Regeverhalten an den Tag legen.
Ich kann jetzt nur von Ferromatik Ma sprechen, dort weiss ich genau das ein umstellen auf Prozente und wieder zurück das Problem behebt.

Denke dann ist es die Ma, tausche mal die Steckkarte
Optimieren tust du nur einmal, danach erst bei Reperaturen am HK, machen wir auf jeden Fall so.
Aber die Optimierung schaltet sich dann schon aus nachdem sie beendet ist, oder läuft die etwa im dauerbetrieb mit ( wird gern vergessen, gehe aber davon aus das dies nicht der Fall sein wird ).

Prozentualregelung ist aber keine Dauerlösung, da du keine Regelung hinbekommst.

Hummel
Kuka soll nicht dauerhaft auf Prozente umstellen, nur kurzzeitig, das löscht die temporären von der CPU gesammelten Werte für die Regleroptimierung und setzt bei den internen HK Reglern das Regelverhalten auf Null. Bei Demag sollte das eigentlich mit dem Punkt Inbetriebnahme, HK Regler optimieren funktionieren, nur da ist das komische, wenn da ein Regler "falsch" reagiert hat, wird die gesamte Prozedur mit Fehler abgebrochen. Was da intern bei der NC4 und seiner sps abläuft hab ich noch nicht genau heraus bekommen.
Kuka
Das hört sich nun wieder anders an, wenn nur ein Kanal "spinnt" und das ab einer gewissen Temp. dann solltest du 2 Sachen von deiner E-Abt. prüfen lassen.
1. schaltet der SPS Ausgang elektrisch wirklich auf null, TSR (TriStateRelais=TSR) arbeiten auch noch bei 2V und schalten nicht ab (in dem Fall IO Karte def.)
2. sperrt das TSR wirklich beide Halbwellen (elektronische Relais haben oft den Fehler das sie permanent eine Halbwelle durchlassen, das fällt bei Balken fast nie auf, bei Düsen wird es zum Problem)

Sinn war mit der Prozentregelung zu prüfen ob der HK dann immer noch mit den Werten Berg und Talfahrt macht, was dann eigentlich nicht mehr sein dürfte.
Wenns dann funktioniert, wird es gerne bei Schichtübergaben vergesen zu erwähnen. mfg

ok Kuka,
so drehen wir uns im Kreis, wenn es "nur" bei Demags NC4, und das auch nur unter bestimmten Umständen (Früh, Spät, Nacht), hatten wir die Lösung schon, NC4 optimiert nur bedingt, sprich das muss von Hand unter Inbetriebnahme gestartet werden, funktioniert auch nur richtig wenn Wzg. kalt ist und dauert lt. meinen Einrichtern immer viel zu lang und wird oft mit unbekannten Fehlernummern abgebrochen. In dem Fall wirklich den Kanal der unbefriedigend ist auf 50% und nach 5 min zurück auf die Temperatur stellen. Wie gesagt, den wirklichen Grund kenn ich noch nicht, ich glaube ja zu 90% auch daran das mich meine Einrichter verar..en um sich für ihre Ausfälle nicht rechtfertigen zu müssen. Ma defekte sind da immer die besten Ausreden. Das beziehe ich jetzt aber ganz sicher nicht auf Dich!

Ich schweif dann auch mal kurz ab, ich wurde am Sonntag gegen 11:00 aus meinen Träumen gerissen, obwohl ich da eigentlich schon Urlaub hatte, dass bei einer SK400 die Temperaturen von der Spritze verrückt spielen. Dort war es nach Filterreinigung am Trichter, ein los getretener Stecker an der Spritze.
Wir kämpfen hier seit Tagen mit dem selben Problem für HK, eines ist es definitiv nicht, das 25 polige 1 Stück Kabel, mit Fühler und Heizung in einem, aber die etwas wackligen Stecker und Buchsen, könnten es sein. Nach Wzg. Wechseln stimmen an den Ma. die Reglerparameter zu 50% nicht mehr (ein aus schalten ändert an den Werten überhaupt nichts). Bei Demag komm ich an die relevanten Werte noch nicht mal ran. Wir reden von den p- i- d- Parametern (HK-Regler sind PID Regler). Bei FM kann ich Sie sogar bei jedem Regler einzeln von Hand vorgeben. Bei SK kann ich zumindest ein Reset der Regler über Softwareschalter veranlassen. Wenn Wzg. Mängel wirklich ausgeschlossen werden können, bleibt nix mehr übrig. Aber wie sagen meine Einrichter immer so schön zu mir, "Strom ist reine Glückssache".