feuchtes PC/ABS >Gratbildung

    hallo leute,

    hätte mal ne frage zu PC/ABS und zwar hatte ich gegen heute abend ein werkzeug mit plötzlicher gratbildung und hin und wieder war eine kleine silbrige schliere auf dem schwarzen teil, was ja ein anzeichen auf feuchtigkeit ist.

    hab dann material rausgespritzt und es waren zum teil bläschen zu sehen was ja wiederrum ein indiz für feuchtes material ist.

    material wurde vormittags aufgefüllt, materialtrichter voll und der hat auch den ganzen tag gereicht.

    kann es sein das, das material über den tag wieder soviel feuchtigkeit aufgenommen hat???

    wird das material niederviskoser wenns feucht ist??

    und könnte das die ursache für die gratbildung sein.

    wie schnell ist die feuchtigkeitsaufnahme bei getrocknetem material bei der luftfeuchtigikeit und temperatur die in einer spritzerei herrschen??

    gibt es da auch richtwerte oder so tabellen für jeden kunststoff???

    mfg vdüse

    Also wir schmeissen unsere grossen Trichter nach und nach raus, damit das Material nicht den ganzen Tag reicht. Ob sich jetzt bei dem PC/ABS die Viskosität ändert kann ich nicht genau sagen. Ich habe schon mal fast eine Form gekillt, weil ich die Masse am Wochenende nicht rausgenommen habe.
    In unseren Unterlagen findet sich des öfteren ein Wert, der die Wasseraufnahme des KST angibt. Dann brauchst Du eigendlich nur noch die Luftfeuchtigkeit in der Halle Messen, und ausrechnen. Oder Du nimmst halbstündlich proben und überprüfst die Feuchtigkeit. Dann hast Du es sehr genau.

    Ist es nicht so, das Wasser expandiert wenn es im KS ist? Sprich, du tust es schäumen - wasser ist das Beste Treibmittel;)

    Silberschlieren sind aber nicht unbedingt ein Anzeichen für Feuchtigkeit, sondern für eine große Scherung.

    Als erstes bräuchtest du die Ausgangsfeuchtigkeit, dann den Feuchtigkeitsgehalt nach dem trocknen und dann wie Uziel schon schrieb eine Luftfeuchtigkeitsmessung im Betrieb + Raumtemperatur. Wieviel Feuchtigkeit ein KS aufnimmt bei einer rel. Feuchtigkeit von .... und Raumtemperatur von .... steht normalerweise in jedem Datenblatt.

    Mal ein Ausschnitt:
    Produktmerkmale
    Polymer-Kurzzeichen - - MABS
    Dichte ISO 1183 kg/m³ 1080
    Wasseraufnahme, Sättigung in Wasser bei 23°C ähnlich ISO 62 % 0.7
    Feuchtigkeitsaufnahme, Sättigung bei Normalklima 23°C/50%r.F. ähnlich ISO 62 % 0.35
    Brechzahl ISO 489 - 1.540

    Hallo,
    wie Kuka schon schrieb, kann es sich bei den Schlieren auch um Scherung handeln. Die Bläschen in der Schmelze weisen aber eher auf Feuchtigkeit hin. Das das Wasser schäumt das Material dann auf. Da es sich bei dem Material um ein Blend mit höherem PC-Anteil handelt, ist Vorsicht geboten, da PC recht schnell Wasser aufnimmt.

    vdüse:
    Habt Ihr im Betrieb die Möglichkeit eine Reschtfeuchtemessung am Material durchzuführen?

    Wenn das ABS/PC-Blend den ganzen Tag in Trichter steht nimmt es genügend Feuchtigkeit auf um die gezeigten Eigenschaften zu haben. PC nimmt innerhalb 1/2 Stunde so viel Feuchtigkeit auf, das sich die Visko ändert (dünnflüssiger) und die Mechanik schon deutlich beeinflußt wird. nach ca 1 Stunde hat man Probleme mit Feuchteschlieren. Oft wird dann der Staudruck erhöht, was auch zeitweilig Funktioniert, aber wieder andere Nebeneffekte hat. ABS ist da etwas unkritischer, zeigt aber die gleichen Eigenschaften. Selbst bei uns im Labor (warm und trocken) ist die Feuchtigkeitsaufnahme schon deutlich zu beobachten. Deshalb haben wir auf den Maschinen nur noch kleine 1.5kg Trichter. Und selbst wenn wir mal tatsächlich 1-2 Stunden durchlaufen lassen kommt zusätzlich noch ein Deckel zur Abschirmung und Temperaturerhaltung auf den Trichter. Bayer hat sogar empfohlen, beheizte Trichter zu verwenden.

    Quote from petersj

    Bayer hat sogar empfohlen, beheizte Trichter zu verwenden.

    Bei puren PC haben wir sehr gute Erfahrungen gemacht, einen Trockenlufttrockner dierekt auf dem Trichter anzuschließen, da uns selbst bei verschlossenem Trichter, das Material feucht wurde!

    Ja, selbst vorgetrocknetes Material im PE-Beutel luftdicht verschweißt hat nach 1 Woche so viel Feuchtigkeit gezogen, dass es wieder neu getrocknet werden muß. Nur in Alu-kaschierten und verschweißten Säcken wird fast keine Feuchte aufgenommen.
    Je´weniger Material als Vorrat im Maschinentrichter vorliegt desto besser. Irgend wo hatte ich mal was von max 10 Schuß gesehen.

    Zitat: "wie schnell ist die feuchtigkeitsaufnahme bei getrocknetem material bei der luftfeuchtigikeit und temperatur die in einer spritzerei herrschen??
    gibt es da auch richtwerte oder so tabellen für jeden kunststoff???"

    Die Zeit, in der verschiedene Thermoplaste wie viel Feuchtigkeit aufnehmen ist sehr unterschiedlich und hängt von vielen verschiedenen Faktoren ab. Daher werden in der Literatur auch immer nur Werte angegeben die allgemein die Sättigung angeben. Daraus ergeben sich dann die erforderlichen Trockenzeiten.
    Folgende Einflüsse bestimmen die Feuchtigkeitsaufnahme:
    - Thermoplastart
    - Oberfläche der Granulatkörner / Fertigteile
    - Pigmentierung
    - Additivierung
    - Verstärkung / Füllung
    - Umgebungseinflüsse (Lufttemperatur / Lagertemperatur, Luftfeuchte, Luftdruck, Luftgeschwindigkeit)

    Daher sollte jeder Produzent selbst für seinen Arbeitsbereich durch entsprechende Messungen Erfahrungswerte sammeln.

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